00:00:00: Hallo, ich bin Valérie Khalife, Principal Email Marketing und Marketing Automation Manager bei Moffire.

00:00:06: Und heute geht es um das Thema E-Mail Marketing!

00:00:09: Wenn du wissen willst wie du deine Öffnungsrate nachhaltig steigerst was ein Recovery Prozess ist Wie man ja einen guten AB Test aufsetzt dann bleib jetzt dran.

00:00:23: Das IME Marketing funktioniert ja dort einfach noch mal ein bisschen anders als im BTOB, wo wir natürlich auch viel das Thema Beziehung haben.

00:00:32: Wo wir Vertrauen aufbauen müssen, wo vielleicht auch verschiedene Hürden nehmen müssen.

00:00:36: und im e-Commerce hast du halt natürlich oft die Situation dass es mehrere Touchpoints gibt, dass derjenige einfach nochmal einen Puls bekommen soll.

00:00:46: Schau mal hier!

00:00:47: Das ist unser Produkt.

00:00:49: So wird es angewendet, sieht doch super toll aus.

00:00:51: Möchtest du das nicht auch?

00:01:02: Hi

00:01:13: Mario, vielen lieben Dank auch für die Einladung und natürlich beantworte ich das gerne.

00:01:18: Man muss ja erstmal herausfinden was die Ursache ist dafür dass die Öffnungsrate gesunken ist.

00:01:24: und die Frage ist jetzt liegt es an den Empfängern?

00:01:28: also liegt es da daran dass wir Inhalte verschicken die die Empfänger nicht wollen?

00:01:32: und wie müssen sie besser an den Mann oder an die Frau bringen?

00:01:36: durch eine bessere Betreffzeile oder einen anderen Versandzeitpunkt?

00:01:39: oder liegt es eventuell doch an technischen Problemen, die ich ja mit der Zeit angeschleppt habe und deswegen die Öffnungsrate gesunken ist.

00:01:48: Deswegen ist eine Analyse zunächst einmal besser als wenn wir direkt mit einer Optimierung anfangen, die vielleicht an der falschen Stelle Schraube dreht.

00:01:59: Was unterscheidet eine nachhaltige Steigerung der Eröffnungsrat von einem kurzfristigen Ausschlag?

00:02:05: Der zwar gut aussieht aber dass eigentlich ein Problem nicht löst.

00:02:09: Also ich kann natürlich meine Öffnungsrate kurzfristig optimieren, indem ich zum Beispiel eine sehr reißerische Betreffzeile habe oder beispielsweise auch eine betreffzelle habe die überrascht zb in dem ich irgendwie nach Hilfe rufe oder ja man einfach das Gefühl hat.

00:02:27: das kommt mir aber jetzt gerade komisch vor.

00:02:29: das öffne ich mal.

00:02:30: damit kann ich natürlich war auch langfristig dafür sorgen dass Kontakte eher nicht daran interessiert sind, weiter meine Inhalte zu konsumieren oder weil sie halt einfach sich sagen was war das denn jetzt?

00:02:41: Jetzt melde ich mich erst recht ab.

00:02:43: Das heißt ich habe natürlich Maßnahmen die ich nutzen kann um es kurzfristig zu optimieren.

00:02:49: im Idealfall schaue ich aber auf den langfristigen Trend und eine nachhaltige Steigerung hat Grundlage darin, dass ich mich wirklich einmal damit beschäftigt habe.

00:03:01: Also beispielsweise mit Listenhygiene, mit der technischen Infrastruktur, mit meinem Double-Opt In, mit einem Engagement allgemein in der E-Mail und natürlich auch mit meinem Verteiler.

00:03:14: welche Inhalte sind denn wirklich relevant?

00:03:16: Und auf die Art und Weise dann meine Öffnungsrate nachhaltig wieder nach oben bringen

00:03:21: kann.".

00:03:24: auf YouTube jetzt hier zu gucken, haben's vielleicht gesehen.

00:03:26: Die die Zuhören konnten es nicht mitkriegen aber ... Du hast gesagt der schreibt nach Hilfe.

00:03:34: Das klappt kann ich sagen.

00:03:35: Ich hab das mal gemacht, bin dafür auch sehr verurteilt worden.

00:03:38: Das war gerade, da muss ich fünf Jahre, sechs Jahre zurückgehen.

00:03:43: Da war Corona grad ein Monat alt und alle waren zu Hause und Mario hat in einem Newsletter nach wirklichem Betreffen nur Hilfe geschrieben.

00:03:50: Die Öffnungsrate war bombastisch.

00:03:52: Das Echo war... erwartet.

00:03:56: Aber da kam schon eine andere sehr säuerlich zurück.

00:03:59: in seiner Phase, wo es allen Leuten so schlecht geht und das ein oder andere Laden zugemacht werden muss wegen solcher banalen, Entschuldigung Scheiße nach Hilfe schreiben.

00:04:09: Ich wollte nicht nur Feedback haben und habe eine Umfrage gemacht.

00:04:13: Ja aber es hat funktioniert.

00:04:15: der Test, die Rückmutzart ist nach oben gegangen, aber war natürlich nicht nachhaltig sondern nur kurzfristig.

00:04:22: Valerie, in welcher Reihenfolge?

00:04:25: Sollte ein Unternehmen die möglichen Ursachen untersuchen von der technischen Zustellbarkeit über Bounces und Abmeldung bis hin

00:04:33: zu

00:04:35: inaktiven Kontakten oder einzelnen Postfachanbietern?

00:04:38: Ich sage mal, ich habe für mich eine Reihenfolge.

00:04:41: Ob das jetzt die perfekte Reihen Folge ist für jeden und jede da draußen, das muss man natürlich dann für sich einmal prüfen ob und wie man auch die einzelnen Sachen prüfen kann.

00:04:51: Aber ich schaue immer zuerst einmal, wenn ich halt neu reinkomme in ein Account, ob die Authentifizierung richtig ist des Absenders also ob dort alle technischen Einstellungen zur Authentifikierung korrekt eingestellt worden sind, ob es da irgendwelche Fehler gibt.

00:05:09: Ja das wäre das allererste.

00:05:11: Das muss man auch tun weil Erlaubt ja sozusagen dem E-Mail-Toolanbieter im Namen der eigenen Domain Emails zu versenden.

00:05:19: Und wenn es dort ein Problem geben sollte, dann funktioniert natürlich auch die Zustellung nicht.

00:05:25: Dann schaue ich tatsächlich auch zunächst einmal auf die Liste selber also... Wie sieht es bei den Kontakten grundsätzlich aus?

00:05:36: Haben wir viele Bouncers und wenn ja, in welche Richtung gehen die?

00:05:40: sind die eher temporär oder gibt es tatsächlich Probleme warum ihm jetzt nicht zugestellt werden können.

00:05:47: Habe ich vielleicht ja ihm Adressen anders erworben als über ein Double-Opt Inn?

00:05:54: Ich werde gar nicht in irgendeine Richtung gehen aber... Wenn ich das natürlich habe, dann kann es auch sein dass sich vielleicht falsche Adressen da drin haben oder Tippfehler drin haben wo einfach Bounces entstehen können.

00:06:07: Das heißt, da schaue ich auch einmal rein ob wir dort grundsätzlich erstmal Probleme haben denn eine hohe Bounce Rate sorgt natürlich dafür dass ich insgesamt mit meiner Reputation da draußen im weiten Internet schlechter angesehen werde.

00:06:25: Und wenn ich das einmal geprüft habe, schaue ich natürlich auch auf den Verteiler insgesamt.

00:06:31: Also hab' ich eine hohe Abmelderate, hab' vielleicht auch viele Kontakte dabei die sowieso schon seit Monaten inaktiv geworden sind.

00:06:40: muss sich vielleicht also eventuell mich von ein paar meiner Kontakten verabschieden weil sie einfach nicht mehr reaktivierbar sind?

00:06:50: und ganz wichtig ist natürlich Das, was ich gerade sehe.

00:06:56: bezieht sich das auf alle Email-Provider.

00:06:59: Also beispielsweise GMX, Gmail

00:07:03: etc.,

00:07:04: also alle verschiedenen Email-Clines die es da draußen gibt?

00:07:08: oder habe ich vielleicht nur ein technisches Problem bei einem E-Mail Provider?

00:07:14: Das kann natürlich dann sein dass ich dort einfach Ja, im Spam gelandet bin und dementsprechend dort die Öffnungsrate vielleicht auch schlechter aussieht als bei anderen E-Mail-Providern.

00:07:25: Weil ich dort eben noch nicht auffällig geworden bin.

00:07:28: Und erst ganz zum Schluss schaue ich mir an ob der Inhalt passt und ob die Frequenz passen weil das ist natürlich nicht unbedingt das einfachste.

00:07:37: aber sobald ich erstmal weiß technisches alles in Ordnung.

00:07:41: Die Kontakte sind soweit perfekt, alle sind engaged und jetzt geht es nur darum zu schauen wie wir den Inhalt optimieren.

00:07:50: Dann ist es natürlich einfacher als wenn ich den Inhalten optimiere und dann bei immer noch das Gefühl habe, es hat jetzt irgendwie gar nichts gebracht weil ich einfach das grundlegende technische Problem dahinter nicht gesehen habe.

00:08:04: Wenn ich mich recht erinnere hast du in einem Vortrag hier am Anfang einen Case gezeigt?

00:08:09: Ich meine der Titel stammt ja von dem Case.

00:08:12: Ich lese hier noch mal kurz vor, von fünfzehn auf vierzig Prozent was E-Mail-Effnungsraten wirklich nachhaltig steigert.

00:08:18: Also jetzt schon ein paar Dinge angesprochen.

00:08:20: Magst du uns vielleicht mal kurz etwas zu dem Case erzählen?

00:08:22: Ich glaube auf Screen saßt es ein bisschen besser aus also ist wahrscheinlich leichter zu zeigen als wenn man's erzählt.

00:08:27: aber vielleicht so als Kontext für die Hörer

00:08:30: Ja, klar natürlich.

00:08:31: Also ich habe einen neuen Kunden übernommen Ende letzten Jahres und da habe ich eben festgestellt dass über Monate hinweg die Öffnungsrate stetig gesunken ist.

00:08:41: also sie war nicht gleichbleibend schlecht sondern sie ist stetigt schlechter geworden und sie war auch nicht besonders gut.

00:08:49: und dementsprechend bin ich natürlich auf die Suche gegangen weil dem Kunden eine Option bieten wollte, wie wir die Öffnungsrate auch wieder steigern können.

00:08:57: Weil ich einfach gesehen habe das kann so eigentlich nicht gesund sein und wenn der Trend weiter nach unten geht haben warum machen wir dann irgendwann den Newsletter?

00:09:07: Und das war typische Situation im E-Commerce also wöchentliche Newsletter ein relativ großer Verteiler und da haben wir halt dann verschiedene Sachen gefunden in der am Anfang wo das Problem einerseits ist, dass wir festgestellt haben.

00:09:25: Dass sie bei Gmail im Spam landen.

00:09:27: eben ein E-Mail Provider hat zu viel gehabt von den vielen Bounces und von dem schlechten Engagement denn tatsächlich die E-mail Provider achten da drauf.

00:09:36: also wieviel wird deine E- Mail geöffnet oder darin geklickt oder damit interagiert?

00:09:43: insgesamt?

00:09:43: Wie viele Leute melden sich ab?

00:09:45: Das sind natürlich Sachen an denen sich die Ema Provider orientieren eben entsprechend bestimmen, ob man jetzt durchgestellt wird oder nicht.

00:09:55: Und bei dem Kunden war es eben so dass Gmail betroffen war und Gmail ist natürlich einer der größeren Anbieter und hat natürlich auch ein Großteil des Verteilers ausgemacht und die haben dann natürlich die E-Mails nicht bekommen.

00:10:10: Das Tool selber sagt einem aber gar nicht das man dort nicht zugestellt hat sondern es sagt halt eine Zustellrate von Und man senkt sich, scheint ja eigentlich alles zu passen.

00:10:24: Bis man halt dann in die Kennzahlen der einzelnen E-Mail Provider reinschaut wo man eben sieht dass bei den nicht bei allen E-mail Providern eine gleichbleibende schlechte Öffnungsrate ist sondern vielleicht einer besonders schlecht das Ganze nach unten zieht.

00:10:42: Und genau, das war dann halt bei dem Kunden der Fall.

00:10:45: Zusätzlich zu einer Situation, dass sie halt ganz viele inaktive Kontakte hatten die Sie weiterhin angeschrieben haben wöchentlich und das ist natürlich das was am Ende die Reputation nach unten bezogen hat.

00:10:58: Ja so dass es dann am Ende dazu gekommen ist, dass irgendwann Gmail gedacht hatte ne ich möchte nicht wieder in den Posteingang der Empfänger lassen ...

00:11:10: über das Thema Reputation, so spreche ich mich später noch kurz.

00:11:14: Thema technische Zustellbarkeit und Listenqualität ist ja genau das Thema was du eben auch angesprochen hast.

00:11:20: Welche technischen Grundlagen müssen beim E-Mailversand stimmen bevor man überhaupt über Inhalte und Optimierung sprechen sollte?

00:11:27: Welche Rolle spielen dabei im Thema, was bei mir sofort aufkommt DNS-Einträge oder vielleicht noch anders?

00:11:35: Ja da geht es ja genau eben um.

00:11:36: diese Authentifizierung ist meistens etwas, was man ganz am Anfang, wenn man jetzt schon länger E-Mails verschickt gemacht hat.

00:11:45: Dann hat man sozusagen von dem E-mail Tool Anbieter DNS-Einträge zur Verfügung gestellt bekommen die man dann selbst wieder in sein Hosting hinzufügen muss damit man bei der Domain über die man verschicken möchte gesagt hat das es in Ordnung dass ihr mit meinem Namen E-Mails verschicken wollt und das ist auch genau so gewünscht.

00:12:14: Und da gibt es so typische Authentifizierungsmaßnahmen wie beispielsweise SPF, also das ist der Center Policy Framework wo einfach geguckt wird, darf ich im Namen dieser Domain verschicken?

00:12:28: Es gibt noch zwei weitere, das ist Decim und DeMarc.

00:12:32: Das sind beides quasi verschiedene Arten von Authentifizierungen oder Signaturen, die sagen, dass das passt.

00:12:42: Dass ich diese E-Mail verschicken kann und wenn diese DNS-Einträge zur Verfügung gestellt werden ist es eigentlich eine Arbeit von zwei Minuten das in sein Hofstang einzufügen nur weiß es halt nicht jeder direkt einzuschätzen wie es damit aussieht.

00:13:04: Und gerade wenn man halt etwas verändert, also man hat beispielsweise eine andere Domain oder... Man hat jetzt zum Beispiel auch noch ein anderes Tool das man noch nutzt.

00:13:15: Also beispielsweise möchte ich jetzt noch über einen anderen Tool E-Mails verschicken mit meiner Domain.

00:13:23: dann muss ich natürlich auch bestimmte Dinge wieder anpassen und deswegen ist es wichtig da einmal zu schauen ob es technisch alles hinterlegt ist dass ich dem E-Mail Anbieter über den ich meine Newsletter verschicken möchte, auch alle Berechtigungen gegeben habe in meinem Namen auch E-mails verschicken zu dürfen.

00:13:41: Hey!

00:13:42: Nicht erschrecken?

00:13:43: Wir machen weiter mit einer kleinen Werbepause.

00:13:47: Suchst du aktuell nach einer Agentur?

00:13:49: Vielleicht planst du ja gerade einen Re-Lounge deiner Webseite

00:13:52: oder

00:13:52: du möchtest deine aktuelle Strategie mal auf dem Prüfstand stellen oder du möchtest die Potenziale des Online-Marktings endlich für dein Unternehmen nutzen Mit SEO beginnen oder Anzeigen bei Google schalten.

00:14:05: Was auch immer, der OMT arbeitet mit über fünfhundert Agenturen und Freelancern zusammen und kann die perfekt auf dich passende Agentur finden und an dich vermitteln.

00:14:18: Genau das Gleiche machen wir schon seit mehreren Jahren und die vermittelten Kunden bewerten ihre Agenturen bei uns so dass wir einen sehr guten Überblick haben über die aktuelle Agenturwälder daraus Und das setzen wir jetzt für dich ein.

00:14:32: Kommt zu uns!

00:14:34: Du findest uns auf der Webseite oben in der Navigation unter www.omt.de.

00:14:39: oder schau mal hier in die Show Notes, dort ist auch ein Link, der direkt auf den Agenturfinder führt.

00:14:45: Werbepauses zu Ende.

00:14:47: und jetzt geht es weiter mit dem eigentlichen Inhalten.

00:14:50: Was verrät die Bounce Rate über Qualität?

00:14:57: und Zustellbarkeit eines Verteilers.

00:15:00: Du hast ja eben schon gesagt, wenn du eine Liste hast oder bei einem Kunden eine Leste wo sehr viel E-Mails nicht zugestellt werden konnten.

00:15:10: Da habt ihr daran gearbeitet.

00:15:11: wie unterscheiden sich ungültige Adressen von Zurückweisungen die durch Inhalte oder Reputation ausgelöst werden?

00:15:20: Ja so es gibt eigentlich nur zwei Unterschiede bei Bounces, nämlich einmal Hardbounces.

00:15:28: die kann man nie anschreiben.

00:15:29: Die sind einfach nicht zustellbar.

00:15:32: Das sind zum Beispiel ungültige Adressen.

00:15:34: das kann sein weil die Adresse beispielsweise falsch geschrieben ist weil es sie gar nicht gibt oder weil sie zB auch gelöscht wurde.

00:15:44: Es kann also sein dass es eine im Adresse schon mal gab und dann nicht mehr.

00:15:48: Typische Situation ist ja auch ein btubi wenn jemand die Stelle wechselt und nicht mehr bei seinem oder ihrem Arbeitgeber angestellt ist, dann gibt es vielleicht diese Adresse irgendwann nicht mehr.

00:16:00: Das Problem bei diesen Hard Bounces ist eben das.

00:16:04: ja ich damit auf jeden Fall mir meine Reputation kaputt mache auf Dauer mit Soft Bounces dass der so wie der Name auch sagt soft der nicht zu schlimme Teilen sind nämlich temporär nicht zustellbare E-Mails.

00:16:20: oder genau es kann nämlich sein, dass mein Postfach zum Beispiel voll ist und wenn ich das bereinige oder ein paar E-Mails gelöscht habe dann kann ich ja beim nächsten Mal wieder E-mails erhalten.

00:16:30: Das heißt dort ist es einfach meistens ein temporäres Problem.

00:16:35: genauso kann das auch temporär mit Content sein.

00:16:37: Das heisst ich hab vielleicht mal eine E-mail geschickt die war ein bisschen zu werblich die war vielleicht ein bisschen so das bestimmte e-mail Provider gesagt haben Das sieht dann so ein bisschen nach Fishing aus oder das sieht mir ein bisschen Spam aus.

00:16:52: Irgendwie hat diese typischen Merkmale dafür mit vielen Großbuchstaben, sehr viel Dringlichkeit... Es gibt halt ein paar Kriterien die man versuchen sollte zu vermeiden.

00:17:04: Nicht immer lässt sich das alles vermeiden aber dann kann es natürlich auch da dazu kommen dass man temporär mal bei einem E-Mail Provider nicht zugestellt wird.

00:17:14: Aber beim nächsten Mail funktioniert's wieder.

00:17:16: also Da habe ich kein Problem mit.

00:17:19: Aber grundsätzlich, was die zu der Qualität des Verteilers sagen ist inwiefern ich halt auch eine Bereinigung mache oder vielleicht auch ein Hinweis darauf dass sich nicht unbedingt die besten Quellen haben für neue E-Mail Adressen.

00:17:34: also wenn ich jetzt immer wieder neue und viele Hard Bounds da rein bekomme dann muss man sich ja auffragen wie ist es dazu gekommen?

00:17:41: Also kaufe ich vielleicht Addressen Keine Ahnung.

00:17:47: Habe ich meinen alten Datenbestand irgendwo mal hochgeladen und habe gesagt, die kann ich auch noch mal anschreiben?

00:17:53: Habe vielleicht irgendwo noch eine Excel-Liste gefunden wo ich ihm Adressen gefunden hab?

00:17:58: Das sind natürlich dann die... Also das ist eigentlich das was es sagt.

00:18:02: ne wenn ich halt viele Hard Bounces habe.

00:18:05: Hm.

00:18:06: Hard Bounces würde ich jetzt alle ausschließen, das habe ich verstanden weil die kommen ja gar nicht an.

00:18:11: Wie würdest du denn eine Liste gesund, sauber wie auch immer halten mit den Nichtmal Soft Bounces sondern insgesamt.

00:18:21: Also es kann ja auch sein dass ich jetzt alle durchgehen aber trotzdem müsste ja ein E-Mail Provider auch erkennen welche E-mails werden aufgemacht welchen nicht das in meinem Gefühl würde.

00:18:34: eine bounce rate ist Blöd richtig blöd wenn's ne hard bounce ist.

00:18:39: Aber es ist ja auch schon ein leichtes schlechtes ... negatives Signal für mich als Absender, wenn... ... ein großer Teil meiner... Ich wollte gerade Kunden sagen.

00:18:51: Meiner E-Mail bezieht ja die E-mails nicht aufmachen.

00:18:54: also ich habe eine sehr niedrige Öffnungsrate.

00:18:56: das müsste auch ein schlechtes Signal sein.

00:19:00: Wie wichtig ist dir das und wie würdest du da vorgehen?

00:19:04: Also grundsätzlich ist es immer empfehlenswert für sich selbst eine Art Definition zu finden für inaktive Kontakte.

00:19:10: also ab wann habe ich für mich selber gesagt, dass diese Kontakte wirklich nicht mehr aktiv sind.

00:19:16: Ist das vielleicht weil ich sehr viele E-Mails verschicke nach sechs Monaten?

00:19:21: Oder ist es vielleicht, weil ich nicht so viele E‑Mails verschicke erst nach zwölf Monaten der Fall?

00:19:26: Das muss sich natürlich für mich selbst einmal definieren.

00:19:28: D.h.,

00:19:29: sobald ich eine Definition habe kann ich mit den Kontakten auch nochmal anders umgehen.

00:19:34: d.h.

00:19:35: Es wird immer Kontakte geben die am Anfang mal aktiver waren oder etwas... sich gewünscht haben.

00:19:42: Vielleicht war es ein Liedmagnet, vielleicht auch irgendwie ein Gewinnspiel oder einen Rabatt wie ich die Kontakte halt reinbekommen habe in meinen Verteiler und dann sind sie aber insgesamt später nicht mehr so sehr interessiert dass sie nicht mehr alle E-Mails öffnen.

00:20:00: Das heißt da muss ich für mich definieren welche Kontakte schließe ich wirklich komplett aus muss halt da einfach für mich eine Definition finden und dann sagen, gut vielleicht probiere ich es noch einmal mit einer Reaktivierungsstrecke oder einer Reactivierungsmail.

00:20:17: Wo ich dann auch darüber informiere dass sich die Kontakte rausnehme oder was sie verlieren.

00:20:23: Und natürlich kann ich aber auch sagen inaktivere Kontakte die ja insgesamt nicht so doll engaged sind Die versuche ich immer alle paar wochenschräg-monate mal wieder reinzuholen.

00:20:40: Und dann hole ich die halt bei größeren Kampagnen ab, wo ich sage hier ist es mir besonders wichtig dass das mehr Kontakte auch bekommen können weil natürlich immer wieder auch inaktive Kontakte jetzt nicht tot sind durch bestimmte besondere Ereignisse auch wieder aktiviert werden können.

00:20:59: also sowas eine Mischung aus ein inaktives Segment für mich definiert und sage die schließlich komplett irgendwann aus.

00:21:07: Und vielleicht eine Art von Segment, auch eine Definition, die ich selber halt brauche, die vielleicht unregelmäßiger anschreibe als ich normalerweise mein Versand habe?

00:21:20: Das ist ein sehr sensibles Thema hier bei uns übrigens.

00:21:23: Warum?

00:21:24: wir kriegen den Vorwurf relativ häufig das wird zu viele Mails verschicken.

00:21:30: Ihr habt ja auch viele Themen.

00:21:32: Ja,

00:21:32: danke wirst du das so nett formuliert ist.

00:21:34: also wir kriegen echt wenig Kritik.

00:21:37: Wir werden sehr häufig gelobt weil wir so viel guten Content produzieren und so weiter.

00:21:41: Wenn es eine wenn zwei Kritiken die Es wirklich sehr häufig bei uns gibt ist einmal dass unsere Webseite zu langsam ist.

00:21:48: das haben wir gelöst.

00:21:51: Seit einer Woche rast die Webseite und ich bin sehr stolz darauf.

00:21:55: Also wenn ihr jetzt Bock habt, geht mal auf OMT.de und checkt mal aus!

00:21:59: Die müsste eigentlich sofort da sein.

00:22:00: Das ist eins.

00:22:02: Das zweite Thema ist das wird zu viele Mails versenden.

00:22:06: Das is ja immer relativ, gell?

00:22:08: Also jeder hat ja eine unterschiedliche Schmerzkränze.

00:22:10: und gerade wenn man sich anmeldet... Da ist man ja oft noch motiviert.

00:22:14: Da verträgt man auch mehr E-Mails als vielleicht später.

00:22:18: Ich kann hier an der stelle mal ein bisschen aufräumen.

00:22:20: also den faktor haben wir alles ausprobiert.

00:22:23: Viele melds wenige melds segmentiert viele melds oder weniger melds, und wir haben so einen ding für uns gefunden wie wir ganz klar unten ablift verspürt haben.

00:22:33: und das ist gerade zum punkt dem wir nur schwer getoppt kriegen.

00:22:37: heißt ja es gibt welche die sich beschweren aber irgendwie müsst ihr reagiert haben in bestimmten zeitraum sonst hättet ihr oder irgendwas cool gefunden haben sonst Wer würdet ihr die E-Mails nicht mehr bekommen?

00:22:48: Weil wir haben auch so ein Prozess, wann wird die Leute rausnehmen.

00:22:51: Bei uns ist es kein zeitliches Thema also so sechs Monate oder zwölf Monate, als du eben gesagt hast bei uns sind das vierundzwanzig Nachrichten und da wir stark segmentieren kann es sein dass Du in fünf Monaten vierund zwanzig nachrichten bekommst.

00:23:06: Das kann aber auch sein, dass so einen Einmonater schafft keine Aber in zwei Monaten vier und zwanziger Nachrichten bekommt.

00:23:14: Dann gehst du raus, dann haben wir auch nur ein paar Prozesse.

00:23:17: das besprechen wir gleich noch.

00:23:19: Aber genau wie du es auch sagst es gibt so welche die da dann rausfliegen weil sie für uns als inaktive User gelten.

00:23:26: aber dann gibt es so bestimmte Meldungen im Jahr also drei vier keine Ahnung.

00:23:31: ein geiles Gewinnspiel was wir nur einmal im Jahr machen.

00:23:34: oder jetzt am fünften zehnten werden alle eine mehr kriegen weil wir die sammelt Bewerbung starten.

00:23:41: und da der erstes damit so geil war, ich meine du warst ja selbst da.

00:23:47: Da glauben wir einfach das müssen wir an alle vermelden Und machen es auch und dann kriegen auch mal die anderen wieder eine mail.

00:23:55: Das passiert so drei viermal im Jahr heißt Eine kleine rechtfertigung An der stelle wir verschicken so viele mails wie wir gefühlt haben um uns unsere perform zu verbessern.

00:24:07: Ich kenne ein paar Vertreter deiner Zunft, also der E-Mail Marketing Extratten.

00:24:11: Die sagen... die dich Bock auf dich haben?

00:24:14: Die gehen halt!

00:24:15: Sie wollen dir den Content ähnlich haben.

00:24:16: Beballer sie, die dich geil finden, nehmen auch viel Content.

00:24:20: Da gibt es unterschiedliche Meinungen.

00:24:22: Wir haben uns einen Weg gefunden und deswegen verschicken wir soviel wie wir aktuell verschicken.

00:24:26: Ja, manchmal unterlegen und manchmal passieren uns auch Fehler, die wir dann korrigieren aufgrund eurer Meldung.

00:24:32: Deswegen gerne weiter beschweren.

00:24:34: Wir gucken dann immer genau diese Prozesse rein.

00:24:37: Aber ich glaube dieses Gefühl dafür zu kriegen, was verträgt dein User?

00:24:42: Das ist kein einfacher Prozess.

00:24:45: Den muss man sich beschäftigen und mit dem solltet ihr euch beschwerfen und dann könnt ihr euch optimieren.

00:24:49: oder siehst du das anders?

00:24:51: Nee, ich kann dem halt wirklich nur zustimmen.

00:24:55: Es gibt keine One Size Fits All.

00:24:58: Dementsprechend hätte ich da auch gesagt... Es kommt darauf an, wie viele News-Hitter man eh verschickt.

00:25:04: Wie viele Kontakte man hat?

00:25:05: Wie groß ist das Segment, dass jetzt inaktiver ist?

00:25:09: Wie viele Nachrichten sind wirklich sehr relevant für mich?

00:25:13: Ich kann natürlich auch zum Beispiel mit Ausschlusslisten arbeiten indem ich sage jemand der auf die letzten zehn E-Mails nicht reagiert hat In einem Zeitraum X sagen wir einfach keine Ahnung.

00:25:27: Neunzig Tage Sechzig Tage, wie auch immer ich dann halt viele E-Mails sich dann verschicke.

00:25:33: Dann werden diese Kontakte erst mal ausgeschlossen und kommen danach ja wieder rein weil sie dann ja wieder aus diesen Zeitraum rausfallen indem ich Sie in dieser Ausschlussliste reingesetzt habe.

00:25:44: Und dann haben Sie auch wieder die Chance mit Inhalten zu interagieren.

00:25:48: Und wenn sie dann wieder nicht interagiert haben, fallen Sie wieder raus.

00:25:52: Also das kann ich natürlich auch machen.

00:25:54: Es kommt am Ende darauf an wie viel Zeit und Kapazität ich habe um mich da so detailliert mit zu beschäftigen.

00:26:03: Ich habe schon ein paar Fragen beantworten die ich eigentlich noch mitgebracht hat indirekt jetzt mit denen wir besprochen haben.

00:26:10: Und hier gerade ein bisschen sortieren... Ich würde gerne mal auf diesen Recovery-Prozess eingehen.

00:26:15: also Wie sieht so ein sinnvoller Recovery-Prozess aus, wenn die Absenderreputation bereits beschädigt ist?

00:26:23: Jetzt einerseits technisch aber auch gegenüber dem potenziellen Newsletterabonnenten.

00:26:29: Warum startet man dabei mit dem aktivsten Segment und erweitert den Versand anschließend schrittweise?

00:26:33: Das hast du glaube ich irgendwie in deinem Vortrag auch erwähnt.

00:26:36: deswegen habe ich das mal eine konkrete Frage mitgebracht

00:26:39: Genau.

00:26:40: Das war quasi das, was ich bei dem Kunden gemacht habe den ich vorgestellt habe oder den Case, den ich davor gestellt habe.

00:26:50: und letztendlich ist es so wenn man einen bestimmten Einbruch erkennt an einem bestimmten e-mail Provider dann werde ich, wenn ich weitermache wie bisher nicht dafür sorgen dass ich wieder reinkomme in das Postfach und dementsprechend muss sich erst mal das Ganze stoppen, was ich bisher gemacht habe und dann tatsächlich auch mal in die Bereinigung gehen.

00:27:14: Also ich muss tatsächlich erstmal an meiner Reputation arbeiten.

00:27:18: also wenn jetzt bisher meine Reputation einfach nicht so gut war weil ich zum Beispiel auf viele inaktive Kontakte geschickt habe, weil ich vieler Abmeldung hatte, weil vielleicht Spam Beschwerden bekommen habe muss ich natürlich erstmal dafür sorgen, dass meine Reputation wieder besser wird.

00:27:37: und das kann ich natürlich am einfachsten machen indem ich an Kontakte eine E-Mail schicke die eh große Fans sind.

00:27:43: Das heißt die die jede E-mail öffnen, die die besonders aktiv sind, die vielleicht auch auf viele Sachen klicken oder ja einfach gerne mit den Emails interagieren.

00:27:54: Und dann wenn ich das gemacht habe hab ich natürlich erstens Ein viel kleineren Verteiler.

00:28:00: Sammel aber erst mal positive Signale, also Öffnungen, Klicks, Interaktion... Ich kann auch gerne mit so was arbeiten, dass die Leute mir antworten sollen auf die E-Mail.

00:28:09: Das ist auch ein positives Signal.

00:28:13: und erst danach versuche ich quasi meinen Verteilers Stück für Stück wieder größer werden zu lassen weil ich natürlich dann positive Signalle gesammelt habe.

00:28:24: Also eine Reputation baut sich meistens Ja, innerhalb von einem Monat.

00:28:29: Vielleicht kannst du auch mal ein bisschen länger dauern aber grundsätzlich ist das so eine gute... ...gute Richtwert kommt natürlich darauf an wie viele Niefes hätte ich verschicke.

00:28:40: Aber dann ist sie da halt wieder da wo ich sie brauche und dann ist die wieder hochgekommen.

00:28:46: Und wichtig ist dass sich bei diesem Recovery Prozess immer darauf achte, dass meine Öffnungsrate immer so ja ab dann weiß ich, ich kann mehr Kontakte reinnehmen.

00:29:00: Sobald sie da drunter fällt ist das eigentlich ein Signal für mich dass es wieder ein Segment an Kontakten ist die vielleicht nicht regelmäßig bespielen sollte.

00:29:09: also nehmen wir einfach mal an ganz am Anfang haben wir einen dreißigtagesegment dann in der sechzig Tage dazu neunzig und so weiter und sofort und irgendwann nehmen wir irgendein segment dazu wo wir feststellen jetzt fallen wir unter diese unter diesen Maßstab, dann wissen wir alles klar.

00:29:25: Die können jetzt eigentlich nicht regelmäßig bespielen weil sonst riskieren wir natürlich wieder dass unsere Reputation wieder nach unten geht.

00:29:37: Dieser Recovery Prozess jetzt nicht auf technischer Ebene oder wie sagen Sie so ein Wiedererkennungs, Wiedergewinnungsprozess?

00:29:46: Wie würdest du sowas machen?

00:29:48: also ja Du hast gesagt Du nimmst die Personen die du eigentlich auf inaktiv gestellt hast für bestimmte Events oder Content Inhalte, weil wir auch wieder mit rein gibt es noch andere Wege.

00:30:05: Klar, ich habe natürlich auch die Möglichkeit zu sagen das ist mir so aufwendig da andauernd zu prüfen wenig wo wann mit reinnehme.

00:30:14: Dann kann ich natürlich auch mit einer ganz normalen Reaktivierungsstrecke arbeiten indem ich sage sobald jemand eine bestimmte Definition von Inaktivität erreicht hat kommt derjenige in eine spezielle Strecke.

00:30:28: nur für diese Kontakte.

00:30:30: Das können auch verschiedene E-Mails sein.

00:30:32: Also bei Morphire zum Beispiel arbeiten wir da mit verschiedenen E-mails, wo wir die Eskalation steigern in denen wir sagen ganz zum Schluss sagen ja jetzt löschen wir dich alles klar wenn du das nicht möchtest dann klick bitte hier dann bleibst du dabei.

00:30:48: ansonsten bist ihr jetzt raus.

00:30:50: und da kann man natürlich auch verschiedene Themen spielen usw.

00:30:57: Wie man den Kontakt wieder zurückgewinnen kann, aber ja also.

00:31:02: Man muss auch irgendwann einsehen das was sich nicht mehr meldet Das bringt halt auch nix.

00:31:08: Ja nicht ewig hinterherlaufen.

00:31:10: Ich habe noch ein ganz anderes Thema weil ich unbedingt mit dir besprechen will.

00:31:13: gezählt zahlt Nicht unbedingt auf die Öffnungsrate ein auch wenn es hier unser Hauptthema ist.

00:31:19: ich würde jetzt gerne mal so bisschen auf die Klickrate eingehen.

00:31:21: Also und dass Thema ist relativ einfach um Rissen, Text-Mail oder HTML-Mails.

00:31:30: Ist ein Thema das... Ja es ist ein Klassiker, da ist ein Thema dass mich schon... Wach!

00:31:36: Man war das... ...Zw.

00:31:37: Jahrtausend, vierzehnt, zweizehnteilzehn.

00:31:39: Irgendwann hat's mich begleitet.

00:31:41: ich habe bei irgendeiner Konferenz den Gründer von Klicktipp gesehen in Mario.

00:31:49: Das hat mein selben Vornamiech und Er hat damals drauf geschworen, klickt, arbeitet nur mit Textmails und nicht mit HTML-Mails.

00:31:59: Weil das einfach besser funktioniert.

00:32:01: So jetzt verort ich... Jetzt muss ich ein bisschen aufpassen, weil ich sage, ich will keine falsche Aussage treffen.

00:32:08: Ich würde gerne mal darauf ein bisschen eingehen.

00:32:09: also was die Öffnungsrate angeht ist es ja relativ egal ob's ein HTML Newsletter oder einen Text Newsletter.

00:32:17: war ich sehr nur die Betrefftseile oder?

00:32:22: Also grundsätzlich, ja wenn ich gutes Email-Marketing mache ist wahrscheinlich der Unterschied gar nicht so riesig.

00:32:33: Aber wenn ich mit einer HTML E-Mail im Posteingang lande habe ich ein anderes Verhältnis von Bild zu Text und auch mein HTML Code ist größer und sieht werblicher aus etc.

00:32:49: als eine reine Textmail, von daher wenn ich tatsächlich mit einer reinen Textmail arbeite bedeutet übrigens auch ich kann keinen Link hinter einen Text verstecken sondern nicht muss sowas wie ein Doppelpunkt machen und dann den link dahinter setzen.

00:33:05: das wäre eine reinen text mail.

00:33:07: viele text mails die wir da draußen sehen sind eigentlich auch HTML emails aber halt ja versteckte HTML-Emails, genau nur im Textdesign und ohne Bilder.

00:33:22: Aber klar auch dort wenn ich nicht so viele Bilder habe lande ich eventuell eher oder wahrscheinlicher im Posteingang statt im Werbeorten.

00:33:31: also das hat natürlich dann am Ende vielleicht einen Einfluss darauf ob ein Kontakt das dann öffnet oder eben nicht.

00:33:39: Dann lass uns aber auf die Klickrate gehen!

00:33:41: Das würde mich jetzt mal interessieren.

00:33:42: Also sagen wir mal die haben die Öffnungs Thematik, die Hürde übersprungen und es ist aufgemacht worden.

00:33:48: Egal ob das System das jetzt erkennt oder nicht weil das hatte irgendwas mit einer Pixelerkennung zu tun

00:33:52: usw.,

00:33:53: aber der User an sich macht das jetzt auf und ist da drauf.

00:33:56: In deinem Praxisbeispiel hat eine reduzierte Textmail also in deinem Vortrag eine deutlich höhere Öffnungs- und Klickrate erzielt als eine klassische HTML Mail.

00:34:07: Warum kann eine scheinbar einfache Nachricht so viel besser funktionieren?

00:34:11: Grundlegend, eine Sache ist mir ganz wichtig die dabei Voraussetzung ist.

00:34:16: Es muss in irgendeiner Form eine Beziehung geben.

00:34:18: am besten funktioniert das indem es schon.

00:34:22: beispielsweise wenn du jetzt anfängst E-Mails zu verschicken und du schreibst da drunter Mario und der Text selber ist relativ kurz gehalten nicht so werblich geschrieben vielleicht ein bisschen wie du sprechen würdest sodass man wirklich das Gefühl hat dass diese Mail von dir kommt Dann funktioniert das sehr, sehr gut.

00:34:40: Das heißt es muss eine Art Beziehung schon geben zu dieser Person.

00:34:44: Das gilt für Content Creator, vielleicht Berater.

00:34:50: im BtoB Bereich kann es natürlich auch sein dass ich den Sales Mitarbeitenden habe oder meinen Service Ansprechpartner, ne?

00:34:58: Dass ich da einfach schon so eine Beziehungen zu dieser Personen habe und jetzt denke... ...dass diese E-Mail direkt von dieser Person kommt.

00:35:05: Und das heißt Voraussetzung für eine gut funktionierende Text-Mail ist, dass es eben diese Beziehung gibt.

00:35:16: Wenn ich nämlich einfach von Team XY eine Mail bekomme dann funktioniert das zum Beispiel schon nicht mehr ganz so gut.

00:35:25: und vor allem wenn da jetzt irgendwie der Text mir direkt sagt das hat doch keiner beschrieben.

00:35:31: Das hat doch irgendjemand, keine Ahnung.

00:35:33: es hat irgendwie fünf Schleifen gemacht bis dann gesagt wurde ja die Mail kann so raus und dann funktioniert das natürlich wieder nicht so gut.

00:35:42: also erst mal muss ich vielleicht mich rechtfertigen.

00:35:46: immer wenn mein Name untersteht schreibe ich das natürlich auch okay das war gelungen.

00:35:52: aber ich kann zu hundert Prozent bestätigen je einfacher die mail wenn ich einen top ik habe Eine wichtige info je kürzer, prägnanter die mail des to kick.

00:36:03: wahrscheinlich ist es das kann ich jetzt über acht jahre habsport Daten relativ einfach bestätigen.

00:36:12: Das hat schon gesagt Die beziehung zu der personen.

00:36:16: jetzt kann man wieder darüber streiten wer von den keine ahnung zig tausenden Personen eine Beziehung zum ihr.

00:36:21: irgendwie ja weil sie häufig mein podcast haben irgendwas im OMT zu tun gehabt und früher war ich ja noch sehr, sehr präsent.

00:36:27: Jetzt ein bisschen weniger präsend aber damals auch sehr präsent.

00:36:30: Aber ein Textmail ist halt vermutlich nicht für jedes Ziel und jede Situation die richtige Lösung.

00:36:35: Wann ist ein Stalter html-Mail weiterhin überlegen obwohl die Klickrate vielleicht runter liegt?

00:36:43: bei allem, wo wir irgendwie mit Kaufimpulsen arbeiten.

00:36:46: Also keiner wird natürlich im BtoB ein super teures Produkt aufgrund von einer E-Mail kaufen.

00:36:53: Anders sieht es aus wenn wir irgendwie einen eCommerce Newsletter bekommen.

00:36:58: Klamotten keine Ahnung Schmuck irgendwas Outdoor Sport also solche Sachen leben ja davon dass ich was sehe und denke das sieht cool aus.

00:37:09: Das würde ich auch irgendwie.

00:37:10: das kann nicht mehr gut bei mir vorstellen ... und dadurch eben dieser Impuls entsteht, jetzt zu handeln.

00:37:17: Das ist ja am Ende auch das, dass im Marketing funktioniert dort einfach noch mal ein bisschen anders als in BTOB wo wir natürlich auch viel ... ... das Thema Beziehung haben, wo wir Vertrauen aufbauen müssen, wo vielleicht auch verschiedene Hürden nehmen müssen... ...und im E-Commerce hast du halt natürlich oft die Situation, dass es mehrere Touchpoints gibt, ne?

00:37:38: Dass derjenige einfach nochmal einen Impuls bekommen soll.

00:37:41: Schau mal hier, das ist unser Produkt.

00:37:44: So wird es angewendet, sieht doch super toll aus.

00:37:46: und möchtest du das nicht auch?

00:37:48: In solchen Situationen ist es natürlich schwieriger mit einer Textmail zu arbeiten weil man ja einfach das Produkt nichts sehen kann.

00:37:58: Ich habe letztens ich komme nicht auf den Namen, ich will jetzt noch keine Werbung für irgendeinen Tool machen von einem Tool... Ich glaube ich hat irgendwie Kontakt mit denen, hab mich aber final gegen sie entschieden die zum Beispiel überhaupt nicht mit Text arbeiten sondern nur mit Bildern halt irgendwie E-Mails also so personalisiert bauen, dass du theoretisch zehntausend verschiedene E-mails mit einem Schlag raus schickst.

00:38:21: Aber da wurde nur mit Bildsprache gearbeitet.

00:38:23: was hättest du von sowas?

00:38:25: Also grundsätzlich ist es ja so.

00:38:27: wir haben mittlerweile eigentlich den Grundsatz barrierefrei zu arbeiten.

00:38:31: das gibt auch ein Gesetz dafür.

00:38:33: von daher Die eine Seite, dass es ja gar nicht barrierefrei ist.

00:38:38: Denn so Screenreader können solche reinen Bild-E-Mails nicht lesen.

00:38:44: Das ist das eine.

00:38:45: Das zweite ist aber natürlich auch wieder das was wir eben besprochen haben der Anteil von Bild zu Text in einer E-Mail.

00:38:54: Der ist dann natürlich höher.

00:38:55: also eigentlich ist da gar kein Text mehr da.

00:38:57: wenn ich alles im Hinterbilder verstecke oder indem ich sage Ja, der Text... ... ist dann auch dort drauf, ne?

00:39:03: Und dann packe ich einfach das Bild da rein und dann verschicke ich das.

00:39:07: Genau!

00:39:08: Dann habe ich natürlich auch wieder eine höhere Wahrscheinlichkeit, dass sich im Werbeordner lande oder ja... Dass ich einfach Trigger auslöse die dann einfach dazu führen, dass meine E-Mail nicht so gut ankommt.

00:39:24: Das ist ein spannendes Thema, spannendes themaus.

00:39:31: Vielleicht noch mal einen Ausdruck zum Thema A-B-Test.

00:39:33: Ich muss ein bisschen auf die Uhr gucken.

00:39:35: Ich will nämlich am Ende noch eine ganz wichtige Frage stellen, aber diese hier muss ich vorher noch einschieben.

00:39:41: Viele Tools erklären... ...eine Variante schon bei wenigen Prozentpunkten Unterschied zum Gewinner.

00:39:46: also wir reden jetzt von AB-Tests für die die nicht so tief drin sind.

00:39:52: es macht immer ganz viel Sinn wenn ihr ganz ganz wichtig emails raun schickt vielleicht mal zwei drei Varianten gegeneinander zu testen meiner kleinen Zielgruppe.

00:40:01: Sie sollte auch nicht zu klein sein, aber so dass man ein ordentliches Ergebnis bekommt und dann die beste E-Mail an alle verschicken.

00:40:11: Viele Tools erklären eine Variante schon bei wenigen Prozentpunkten Unterschied zum Gewinner.

00:40:16: Wie baut man eine Teststrategie auf?

00:40:18: Bei der Ergebnisse statistisch belastbar sind Und nicht nur die Öffnungsrate sondern auch Klickstermine Umsatz oder andere Geschäftsziele berücksichtigt werden?

00:40:30: Ich glaube, das muss ich einmal aufteilen in zwei Sachen.

00:40:32: Das eine ist die Anzahl an Kontakten.

00:40:35: also ich darf einfach nicht einen zu kleinen Verteiler haben den ich anschreibe denn ich muss natürlich immer berücksichtigen wenn ich jetzt zum Beispiel tausend Kontakte anschreibe es öffnen ja gar nicht alle so und das heißt ich verliere schon im Schnitt fünfzig bis Sechzig vielleicht auch siebzig Prozent von den Kontakten, das heißt ich hab am Ende nur dreihundert Kontakte oder vielleicht auch fünfhundert Kontakte an denen ich das jetzt überprüfen kann.

00:41:04: Und je weiter ich dann natürlich runter gehe in meinem In meinem Conversion Pfanne also öffner klicker und dann diejenigen dir etwas kaufen kannst du dir vorstellen dass wir sehr sehr kleine Segmenten noch bekommen wo wir den Unterschied sehen können.

00:41:20: Es gibt leider Tools die sehr einfach gestrickt sind, die schauen nicht auf die statistische Signifikanz.

00:41:26: Die schauen nur darauf welche Kennzahl ist höher und sagen dann ja guck mal hier die Öffnungsrate hier ist höher als dort und dementsprechend ist das der Gewinner obwohl ich vielleicht gar nicht genug Empfänger- und Empfängerin da drin hatte um wirklich zu einem belastbaren Ergebnisse zu kommen, also dass ich am Ende wirklich davon ausgehen kann das es kein Zufall ist.

00:41:46: Dass das jetzt so passiert ist weil ausgerechnet aktivere Kontakte in der anderen Gruppe waren.

00:41:54: Das ist das eine.

00:41:55: Also man sollte auf jeden Fall testen.

00:41:58: Man sollte aber auch darauf achten, dass es nicht ein zu kleines Segment wird Weil dann habe ich einfach die.

00:42:05: Dann gibt's einfach eine höhere Chance, dass das auch nicht auch nicht statistisch belastbar ist.

00:42:12: Persönlich nutzt dafür ganz gerne solche statistischen Signifikanzrechner.

00:42:15: Die gibt es online, muss man einfach nur googeln und dann kann ich da eintippen wie viele Kontakte haben meine E-Mail erhalten?

00:42:22: Wie viele Kontakte haben meine Email geöffnet?

00:42:24: Und dann sehe ich ob das statistisch signifikant war unabhängig davon was das Tool am Ende sagt.

00:42:29: weil wie gesagt es gibt leider Tools die da sehr einfach gestrickt sind.

00:42:33: Das was du gerade gesagt hast im Bezug auf ein AB Test auf Metriken die weiter unten im Funnel stattfinden.

00:42:42: Ich persönlich bin da nicht so ein riesiger Fan von, weil es oft so ist dass man in E-Marketing gar nicht zu statistisch signifikanten Ergebnissen kommt, weil man einen zu kleinen Verteiler hat.

00:42:56: also wenn ich jetzt unendlich viele Kontakte hätte und die würde ich da durchlaufen lassen, dann würde vielleicht auch irgendwann zu einem statistisch belastbaren Ergebnis kommen bei der Klickrate oder aber auch noch weiter unten bei der Conversion also da wo ich die Leute wirklich am Ende hinschicken will.

00:43:12: Das ist aber im E-Man Marketing ganz selten der Fall dass sich wirklich so viele Kontakte habe das ich dann am ende wirklich noch was Belastbares habe.

00:43:21: und deswegen würde ich immer klar man muss natürlich am Ende irgendwie Ergebnisse miteinander versuchen zu vergleichen.

00:43:31: Und ja, das kann auch sein dass ich dann sage na gut hier drüber sind fünf gekommen da darüber sind zehn gekommen.

00:43:40: Aber dass sich jetzt daraus für mich eine Optimierungsstrategie habe ist einfach kein AB-Test wie auf einer Lendingpage.

00:43:53: Ich hab noch eine Frage zum Abschluss die obligatorische Trendfrage Beim Thema KI und ist es immer momentan ein bisschen schwierig.

00:44:03: Wir haben ja jetzt überhaupt noch nicht über das Thema KI gesprochen, bis auf meinen kleinen Exkurs zu dem Toolernbieter von dem ich gesprochen habe.

00:44:11: Wenn wir jetzt mal drei bis fünf Jahre... Okay, das ist echt ein bisschen weit aber sagen wir ein bis zwei Jahre nach vorne schauen.

00:44:18: welche Trends werden?

00:44:19: E-Mail Marketing, Zustellbarkeit, Erfolgsmessungen usw.

00:44:23: besonders prägen deiner Meinung nach Und worauf sollten sich Unternehmen heute schon vorbereiten, um auch zukünftig zuverlässig im Posteingang zu landen und relevante Reaktionen aufzulösen?

00:44:35: Lange Frage.

00:44:37: Feel free in welche Richtung du gehst.

00:44:40: Schau bitte mal kurz an die Glaskugel.

00:44:44: Okay, ich schaue mal rein!

00:44:48: In meiner Glaskogel hätte ich jetzt selber nur folgendes Thema gesehen was Mir einfach aufgefallen ist, dass jetzt natürlich im e-mail Marketing hat sich viele Jahre nicht so viel verändert.

00:45:02: Dann kam Ayos fünfzehn und viele haben sich dann gewohnt hey was ist mit der Öffnungsrate passiert?

00:45:09: Und seitdem sind auch einige Sachen passiert die uns immer weiter ein bisschen einschränken... ...und ich habe das Gefühl, dass es weiterhin diese Richtung geht!

00:45:19: Das heißt noch ist es so, dass nur Apple betrifft Aber ich könnte mir vorstellen, dass andere mitziehen und man dann halt einfach das Problem hat, dass man auf die Öffnungsrate nicht mehr so sich verlassen kann.

00:45:34: Das andere was ich natürlich auch sehe ist insgesamt das Thema Datenschutz auch von der politischen Seite her.

00:45:41: also in Frankreich und Italien gab es jetzt dieses Jahr eine Veränderung, wenn ich... Also dass ich eine separate Einwilligung brauche für Tracking in Emails.

00:45:55: Sehr gute E-Mail an Versender haben das schon vorher gemacht, die haben separat danach gefragt hey möchtest du mein Newsletter erhalten und möcht es so auch getracked werden?

00:46:07: Und das waren separate Checkboxen.

00:46:11: Das war jetzt ehrlicherweise nicht verpflichtend.

00:46:14: deswegen haben sie natürlich auch viele nicht gemacht.

00:46:17: Frankreich und Italien sind ja haben jetzt den Vorstoß gemacht und haben gesagt, nee das muss jetzt aber sein.

00:46:24: Es gab auch schon eine Deadline dafür.

00:46:27: die ist auch schon vergangen sozusagen und das heißt ich könnte mir auch dort vorstellen dass andere europäische Länder nachziehen.

00:46:35: Das heißt wir haben immer weiter Einschränkungen wie wir damit arbeiten.

00:46:41: also es bedeutet einfach für uns müssen uns mehr darauf konzentrieren Profildaten auch anzureicher, nicht in Form von was hat jemand angeklickt und wie hat derjenige mit meiner E-Mail interagiert?

00:46:55: Sondern vielleicht auch diese Menschen häufiger und mehr zu fragen.

00:47:00: In Form von ich habe ein Formular das ganz am Anfang da ist oder wo ich halt später Präferenzen abfrage oder Wo ich in einem Gewinnspiel noch weitere Daten bekomme also alles was uns irgendwie der Kontakt selber zur Verfügung stellt.

00:47:18: Ja und das ist ein Trend, den ich halt so ein bisschen bei uns sehe.

00:47:27: Die wenigsten freuen sich da drüber, dass jetzt auch nichts, wo man sagt aber cool!

00:47:31: Da schaue ich jetzt irgendwie auf die Zukunft und freue mich drauf.

00:47:34: Aber wir müssen uns darauf einstellen, dass es halt einfach.

00:47:38: viele Jahre lang hatten wir eine ganz tolle Möglichkeit das alles zu messen, alles zu tracken und alles war wunderbar.

00:47:45: Ich glaube, dass diese Zeiten halt irgendwann vielleicht nicht in einem Jahr... ich weiß nicht wann es kommt.

00:47:50: Aber ich könnte mir halt vorstellen, dass Sachen sich etwas strenger darstellen werden.

00:47:56: Wenn du in die andere Richtung gehen möchtest also etwas Positives dann denke ich das wir halt wieder durch KI auch und durch Platzhalter und durch dynamische Segmentierungen vielleicht auch mehr in den Bereich Hyperpersonalisierung kommen aber auch etwas das vielleicht nicht nur Also nicht nur personalisierter auf die einzelne Person, sondern tatsächlich auch relevanter für die einzelnen Personen.

00:48:23: Denn das ist etwas... Nur weil ich personalisieren kann heißt es ja nicht dass es genau das ist was die Person gerade braucht.

00:48:29: also ich könnte sehr creepy machen und sagen hey du warst am fünfundzwanzigsten zehnten hier auf meiner Webseite hast diese Seite angeguckt und da so draufgeklickt?

00:48:38: Das will ja keiner wissen!

00:48:39: Es geht ja am Ende darum was zieh ich denn aus diesen Informationen, die ich da halt über die Person habe und wo biete ich wirklich einen Mehrwert?

00:48:49: Und am Ende sollte es natürlich auch nicht.

00:48:52: Das haben wir glaube ich auch auf der OMT Konferenz ganz wunderbar gehört um Einheitsbrei gehen sondern dass sich tatsächlich auch aus der Masse hervorsteche.

00:49:01: und ja das kann ich halt eben nur machen indem mich dann auch selber hinter meinem Inhalt stehe und nicht einfach nur sage, ja jeder kriegt hier meine personalisierte E-Mail.

00:49:12: Und eigentlich weiß ich aber gar nicht ob das wirklich gut ist was da drin steht.

00:49:18: Spannend!

00:49:19: Danke liebe Valerie für deine Einschätzung.

00:49:21: Es hat mir sehr viel Spaß gemacht mit dir über dieses Thema zu sprechen vor allem als es uns auch so tangiert.

00:49:28: Ja vielen lieben Dank.

00:49:30: Danke für die Einladung.

00:49:33: Ich freue mich.

00:49:33: wenn jemand Feedback oder wenn jemand Fragen hat kann er gerne nochmal auf mich zukommen.

00:49:39: Ja, ihr erreicht Valerie auf LinkedIn und über alle anderen Social-Media aus dieser Welt.

00:49:45: So zum Abschluss der heutigen Folge mit Valerie muss ich die Konferenz in Mainz.

00:49:52: es vorbei habt ihr gehört jetzt geht's Schon erstags zum Summit.

00:49:56: Unsere zweite Ausgabe des OMT-Summits wird in Düsseldorf am elften und zwölften März stattfinden.

00:50:02: Und gerade sind wir voll im Thema Call for Paper.

00:50:05: Also natürlich könnt ihr alle gerne Ticket kaufen, ja am besten kauft ihr auf jeden Fall eins.

00:50:09: aber

00:50:11: Ihr habt jetzt auch die Chance selbst einen Vortrag einzubeichen.

00:50:14: Die URL findet ihr eben In den Show Notes.

00:50:18: Das ist grade das Thema dass uns am allermeisten umtreibt geile Vorträge zu finden von Experten, die man vielleicht auch noch nicht so oft auf der Bühne gesehen hat.

00:50:27: Aber auch die Bekannten sind natürlich recht herzlich willkommen!

00:50:30: Nutzt das wenn ihr mal auf einer großen Bühnen stehen wollt und die drinne... Valerie kümmert sich um die E-Mail-Marketing-Profis und ist in unserem Expertenrat aktiv und sucht auch schon ganz fleißig nach Leuten die Vorträge halten wollen.

00:50:45: aber auch alle anderen Bereiche sind spannend.

00:50:47: also wenn ihr was cooles zu erklären habt bewerbt euch Und dann schauen wir mal ob das vielleicht am Ernst für euch klappt.

00:50:54: In die Sinne, wir sind raus!

00:50:57: Liebe Grüße, tschau-tschau.